各位午安。今天很榮幸邀請到代表日本與台灣的岡口守雄醫師與林炳宏醫師來到MANI的清原工廠。希望可以聊聊日本與台灣在牙科診治上與根管治療上的差異，並且也請兩位可以給MANI更多的建議。

大家好，岡口醫師好，
我是林炳宏，來自台灣，畢業於台灣台中市的中國醫藥大學牙醫研究所，執業已經34年，以根管治療為主要治療內容。我54歲時才攻讀研究所。目前我在台中市開業，共有14位醫師夥伴。涵蓋所有專科，每天約有100-120位患者。在台灣除了MANI以外，也有幫其他各大廠牌當講師。另外我每一年有PGY（post graduate year) courses.以及一些不定期的演講。

我叫岡口守雄。
是東京半藏門的開業醫師。大學畢業後，先在幾家醫院累積了一些經歷，之後才開設自己的診所。我的診所工作人員包含了2名常駐醫師以及1名兼任醫師、2名衛生士，還有數名助理。
主要的看診內容是以根管的牙髓治療為主，加上我是GP(General practitioner)的關係，所以各類型都看，提供全方位的治療。
另外，我也很幸運地，幾乎每週都有演講的機會。包括MANI的網路研討會也已經舉辦過兩次了，每次都有超過1,500人參加，真心地感謝大家對我的支持。
我還經常在台灣和世界各地的學會上演講。
林醫師也有上過我在台北舉辦的顯微根管課程，我想他對我應該非常認識。

這是因為有位在大學時很照顧我的老師找我當助教。
因此，有一段時間我既是一名講師給學生上課，同時也攻讀學位。

感謝兩位的分享。從兩位的自我介紹中，已經可以看到了不同之處。
關於教學上課以及自我提升這方面有著相同之處，而針對診所的營運管理上則有著相異的地方呢。
林醫師有很多醫生作為合作夥伴，同時也像是企業經營者般地要針對組織做管理。
另一方面，岡口醫師是根管治療領域的頂尖專家，為患者提供日本最高質量的醫療技術專業人士。

那麼我想請兩位回憶一下，當初是因何動機而成為牙醫師的呢？

好的。我是從大學附属高中進入大學的，主攻的是經濟學。
老實說，大學時的我因為熱衷於滑雪社團的活動，加上當時出現所謂的學生罷課風潮，所以我並沒有感覺到有真正在學校學到經濟學。
快要畢業時，看著社團裡的前輩們都在大公司工作，我開始疑惑著自己是否適合？
於是，我決定要按自己的意願選擇自己想做的事，因此研究了100多種職業。
其中在一本描寫關於職業的書中，我看到了這樣的一句話："若對做東西沒有興趣的人，是無法成為一名牙醫師的"。
我從小雙手就很靈巧，所以對這句話非常有感覺，認為自己可能很適任當牙醫師？因而選擇了這個行業。

我平時樂於助人，醫療服務能滿足我的心願。而我選擇根管治療科是因為能為患者解除疼痛，又能保留牙齒，是非常有成就感的工作。
在過去學生與剛畢業時期，由於資訊封閉，學習管道選擇很少，所以繼續進修的機會相對較少。在當時的台灣，由於畢業後牙醫師絕大多數進入診所就業，所以沒有師徒制的傳承，想繼續學習的醫師卻沒有環境允許醫師進修。如果在大學時教育沒有深厚的根基，在畢業後又沒有資深的同事帶領與分享治療經驗，那麼醫師將很難精進自身的能力與知識。我很幸運遇到了二位資深的同事帶領我進入根管治療的領域。

原來如此。現在您是教育者的身分，所以回顧過去作為受教育的一方時，感到學習的環境並不像今天這樣豐富，是吧？岡口醫師對此有何想法呢？

關於這點，在日本，大學裡能學到很多東西，但真正在臨床中所需要的技能很多都是在畢業後才能學到。
就我而言，是在下課後到一位認識的醫師那邊去幫忙，因而有機會提升磨練自己的技術。
也因此，在畢業時，我已經能大部分的掌握到牙科治療的流程。另外，在日本有各式各樣的培訓課程。
像是贋復、牙周、或是根管等課程，都有專門的老師在教授，可以學到各科的知識。
我當時每年都去一位很有名的瑞典醫師Lindhe老師那裡，學習基本牙周技術。

所以您是靠自己創造了許多的學習環境和機會呢！MANI也很希望把更好的產品帶給更多的醫生，
所以希望您能提供我們許多這樣的機會來介紹這些產品，以便為醫師的診治上做出貢獻。

接下來我們來談談有關"現在"的問題。想請問兩位在成為牙醫師並且努力精進自己之後，現在作為一名牙醫師，什麼是您最重視的事呢？

最重要的是培養「視病猶親」的價值觀與增進自我的學識與技能。早期醫病關係是上下對立，醫師希望患者全力配合醫師安排的醫療計畫。患者只能無條件的接受與配合。現在的醫病關係則是夥伴或是家人的關係，彼此為對方著想，訂定共同的醫療目標，協作努力達成。創造醫病雙贏。
畢業後看診由於缺乏經驗，應該透過各種管道，獲得更專業的學識與技能，並以此為基礎，盡到醫療的本分與責任。牙醫師要認知學海無涯，唯有不斷的努力學習，才能對的起病患，對的起這個牙醫師的職稱。

過去與現在的患者和醫師之間的關係逐漸在變化，尤其是現在，患者和醫師之間的互信關係非常重要。
那麼，岡口醫師，您能告訴我們，作為一名牙醫，您最重視的是什麼呢？

好的，我認為最重要的就是身為一名牙醫師該有的良心。前來看診的病患必定都會有想訴說的事情，應該要認真地傾聽他們的不適，提供最好的醫療診治，持續地做出讓病人滿意的結果。因此作為一名牙醫師，需要能精通一切。雖然以世界最頂尖的水準來提供所有的治療必定有其難度在，但對於患者來說，牙齒只有一顆無法取代，因此牙醫師為了提供當今最好的醫療知識和技術，需要不斷地提升自己，持續學習和精進自身的技術，這才是牙醫師的良心。我現在所做的活髓保存治療便是幾十年來改進和改善的結果，並非短短幾年內就能做到的。所以我認為多累積經驗來重新檢視自己的治療方法是有其必要的。經過不斷地檢視改進，本來被認為難以診治而需要拔除的牙齒，或是遇冷水會痛、強烈自發性疼痛的牙髓等，都不須再拔除，可以保存下來了。如今，幾乎不再有去除牙髓的手術，這就是重新檢視後改善改良的成果。現在患者都希望可以盡可能地保留住牙齒，在有生之年跟自己的牙齒一起生活下去。也因此，保存牙髓和保存牙齒是非常重要的key word。

非常感謝。為患者著想這點跟MANI的經營理念是相同的。
MANI公司的企業理念即是："替患者著想，透過研發、生產、提供對醫師有幫助的產品，為全世界人民的福祉做出貢獻"。
特别是作為根管治療file的生產製造商，我們希望盡可能地將剛剛所提到的根管治療以及保存治療的價值跟意義傳播給更多的患者理解認知。

假設回到過去剛開業之時，會給當時的自己什麼建議呢?

如果能回到過去給剛畢業的自己一些建議，我會告訴他要盡快找到一個專科，努力學習。如果選擇了根管治療科，就要盡早使用MTA、旋轉式器械，與顯微鏡。
在診所營運上，由於已經不再是適合單打獨鬥的時代了，會建議應該加入聯盟體系，將開業成本省下來，投資於繼續教育課程與較昂貴的專業器械或工具上。
專業領域是醫療行業不可或缺的技能，沒有專業技能，是無法生存下去的。

我從牙醫學校畢業時已經30多歲了，所以是從開業醫做起，但如果能回到那個時候，我會希望能多到海外去學習、多累積不同的經歷。對我來說，有些事情是可能的，有些事情是不可能的，只要意志夠強烈的話，不可能的事或許會變成可能。我希望現在的年輕牙醫師也能抱有這樣的想法，多多累積自身的經歷，這些經驗對將來漫長的牙醫生涯來說，並定會受用無窮。以我自己來說，我一開始先學習了斯堪地那維亞的牙周學，然後再向USC(南加州大學)的Raymond Kim教授學習贋復學，後來再搭配使用顯微鏡，從口腔復健轉向牙髓治療，成為我目前的專業領域。上述的這些經驗全都充分活用在我的根管治療上。所以說有這些經歷絕不會使你的人生白費，不是嗎？

原來如此，醫師們的經歷各不相同，成為專家的途徑也有著各式各樣的方法呢！
有像是林醫師這樣，想要盡快找到專業領域好好磨練自己在專業上技能的醫師，也有想要先讓自己接受更全面更廣泛的知識後，再去尋找出適合自己的專攻領域的醫師。
兩位醫師現在都是各自領域上的代表性人物，但是彼此進入專業領域上的方式的不同實在非常有趣。

那麼下個問題，可否分享一下彼此國家目前的牙科醫療現狀嗎?

好的。日本實施全民健保的關係，每個人都有健保卡，按照所定的負擔額比例即可接受醫療服務。
遺憾的是，根管治療的點數並不高，但即便是如此，仍是可以感受到日本的牙醫師非常積極地提供這些服務。例如，日本在早些年前已經取消了橡皮防濕布(Rubber Dam)的點數，但仍有很多牙醫師願意在診療中提供橡皮防濕布。
另外，在日本，有所謂牙科衛生士的證照制度，他們需要遵照牙醫師的指示，負責清除患者牙垢等預防性治療的工作。我知道美國等國家也有類似的資格制度存在，台灣在這方面的情況好像比較特別，似乎是有自己的一個特殊制度，可否請您說明一下呢？

台灣在1998年以前，有勞工保險，公務人員保險，農民保險等，由於各保險彼此資訊不互通，導致國民的健康狀況無法掌控。1998年實施全民健康保險之後，政府是唯一保險人，全體國民有義務成為被保險人，除了擴大保險範圍，照顧到全體人民，在健康照護與數據分析也有很大的進步。以牙科而言，因為政府對於醫療預算採取總額制度，也就是每一年的醫療給付不得超過預算，否則就打折給付。而牙科預算約佔整個醫療預算6%。
至於牙科衛生士就如同岡口醫師所說，在台灣沒有衛生士這種制度。一切處置依法皆需由牙醫師親自操作。但另一方面會僱用牙科助理，助理不需要牙醫相關科系，而是經由訓練成為助理，協助整理環境、感染控制、消毒，以及接待、約診患者。

在日本，有很多牙齒美容的施作項目，比如牙齒美白。在台灣，這些都是要由牙醫師來操作嗎?

是的。所有項目皆須牙醫師親自操刀。

全都要由醫師來做真是辛苦啊！不過這樣也比較讓人安心呢！
在日本，最低限度的一般治療是在保險規定的範圍內，而保險點數是根據政府財政來決定，自然會有其上限。
因此，如果有像是牙齒美容方面的需求，或者是想要做陶瓷的話，就會變成是要自費的方式。

非常感謝說明。剛才提到時代環境的不同，有很多因素使得過去與現在的變化很大。對於現在的保險制度，是否也期許著未來有所變化呢？

是的，日本的醫療制度是以醫治疾病為基礎的，因此會被冠上像是牙周病或蛀牙等疾病名稱，並且針對這些病症進行大小各種診治。然而，治療不應該是等患有病症後才去進行，所謂的預防勝於治療，治療的重點應該是放在如何做到事先的預防上才是。瑞典作為牙科預防的先進國家，成功地將牙菌斑控制和定期檢查的制度納入國家的保險體系，特別是針對年輕人方面，有顯著的成效。因此我希望日本也能將預防措施和定期檢查等制度積極地導入醫療配套中，以預防疾病的發生。

當前健保制度在牙醫部分由於只佔6%，每年費用成長幅度也受到限制，因此許多地方的申請點數無法達到預期。另外每一根管的申請點數約為1,100元台幣(約5,200日圓/以2024年4月當時的匯率做計算)
導致牙醫師對根管治療的重視程度明顯降低。這些歸根究底是因為民眾繳納的保費過低。而全民健康保險是社會保險，並不是社會福利。醫療人員必須要有相對應的報酬，才能提供高品質的醫療服務，但是政府希望醫療業多服務一些，少收入一些。這是現在台灣醫療體系艱辛之處。唯有提高保費，提高醫師收入，才能永續經營發展全民健康保險。

我明白了。原來醫師們平常提供的高品質治療被當成「社会福利」看待，也因此針對醫療價值的付出跟所得到的成果之間未能感到平衡。可能一時半刻之間還很難有變化，但希望能逐步朝著正確的方向前進。

接下來想以根管治療為重點請教兩位。
在為數眾多的診療科目當中，根管治療常被說是件困難的事，兩位對此有什麼意見及想法呢？
此外有關於根管專科醫的認證制度相信也有些許的不同，可否請兩位說明及分享？

在台灣有根管治療專科醫師制度。想要獲得專科醫師，需先申請牙髓病學會相關會員。於一定時間後，申請者繳交規定格式的case present ，經過審核通過，即可成為一般會員。一般會員經過衛生福利部認證的醫院根管治療科規定的訓練年限後，經過筆試與口試，審核通過即可成為根管治療專科醫師。但是在台灣，95%以上的患者並未要求需要專科醫師治療。
根管治療困難嗎？可以分成三部分說明。首先，患者對於保存牙齒有極大的渴望，所以對於根管治療的成功率要求甚高。第二，由於健康保險在根管治療的部分給付過低，所以牙醫師不願意花費時間與成本增加根管治療的比例。第三，由於植牙，贋復的收入明顯高於根管治療，在自費收入中有更高的報酬，因此保險給付的根管治療就不受重視。而這些情況與第一點患者希望高品質的根管治療品質不同，導致牙醫師不想碰根管治療的患者。也不願意多進修學習新知。寧願花時間在高報酬的植牙，贋復與矯正上。

台灣有多少位專科醫師呢？另外，對於相同的根管治療內容，專科醫和普通牙醫的點數上是否有不同？

台灣約有1,200名專科醫生。※實際上無論你是否為專科醫生，報酬點數都是一樣的。
2-3年前還存在有所謂的轉診費制度。
對於自己無法處理的病例轉介給專科醫，可以多獲得約30%的報酬。不過由於預算的問題，現在已經廢止這項制度了。
※之前約為1,200名，但2024年8月之後由於制度改變，目前可取得國家認證專科醫師約為324名，可透過其他進修方式補強，再做申請可望到1千多名。

這真是令人遺憾的事。在日本，關於根管治療沒有國家認定的專門醫制度，而是由牙髓病學會等來設置所謂的專科醫認證。
在台灣，牙髓病的專科醫是否也可以取得其他科目的專科醫資格呢？

是的，一名醫師可以同時擁有多項專科認證。此外在台灣，有國家認證的專科醫，也有像日本一樣由學會所認證的專科醫。
可由國家認證的專科醫項目約有10種，牙髓病學也包含在內。

謝謝兩位的分享。我們從對談中可以了解到雙方在專科醫制度上的差異。
日本沒有政府官方認定的專科醫制度，而台灣是有的。

那麼接下來想請教兩位，認為根管治療成功的决定性因素是什麼呢？能否就初學者容易犯的錯誤提供一些建議？

根管治療成功的決定性因素是去除細菌。所有處置的目的就是去除細菌。以此為前提，再加上保留更多的齒質，更簡單的方法以及更少的時間以達到高效率的治療。所以從診斷開始，選擇適當的患牙，適當的操作步驟以及對牙齒解剖構造的瞭解，再加上高效率的週邊器械輔助（如齒內超音波，旋轉式器械，顯微鏡，生物陶瓷材料等等），皆是為了達到完全消滅細菌的目的。
新進醫師最常犯的錯誤就是對牙齒的解剖型態不了解，對標準的操作步驟不瞭解，對所使用的器械，材料等等的特性不了解，對於治療成本過於擔心，對於保存牙齒的心態不夠堅持等。
昨日有幸拜訪岡口醫師的診間，參觀到了眾多新穎的設備，讓我大為感動。
會願意花費這樣龐大的資金，採購最新最高級的設備，全是出自於想要達成做好根管治療的使命。
這是件非常了不起的事。

謝謝分享。岡口醫師您的看法呢？

首先，我認為根管治療成功的關鍵因素在於是否能做到安全為主。在打開根管之前，首先要能掌握住根管是在整顆牙齒解剖學中的哪個位置。因此CBCT是不可缺少的。
在鈣化的牙齒中，牙冠層和牙髓底彼此非常接近，側壁也突出。這樣的根管特別容易出錯。所以要藉由顯微鏡的輔助，在擴大的視野下，透過仔細切割找到原來的根管，便是根管治療的首先要務。
然而實際上，受感染的根管内存在著很多細菌。
如果用顯微牙挖器把根管内的細菌挖出，再用位相差顯微鏡檢查，便會發現根管內仍是殘留很多細菌。
即便使用世界標準的 EDTA 清洗和次氯酸清洗，也很難完全殺死根尖部的細菌。雖然可以清除漂浮的细菌，但只靠清洗是無法殺死根尖部周圍牙本質的细菌。
因此，我認為還是要靠根管器械去擴大、盡可能只清除受感染和受细菌污染的牙齒，是根管治療成功的關鍵。

我明白了。進行根管治療時要能懂得採取適當的步驟、了解解剖結構並可嫻熟地使用最好的設備和材料來進行，這就是成功的關鍵。
不斷地提供更優良的器械來幫助醫生，是我們作為醫療器材製造商的目標。
例如，我們目前推出的 JIZAI鎳鈦旋轉File，就是基於盡可能想讓使用者感到安全、不易斷針的理念。
我們希望可以讓即使是尚未做過很多根管治療的醫師也能放心的使用。

是的，這款MANI的JIZAI很容易追隨根管，其高度的柔韌性使其能夠貼合根管做好修形的步驟。
當使用較硬的file碰到彎曲的根管時，很容易發生位移(transportation)的情形，但JIZAI幾乎不會有這個問題。
因此，像這樣能遵循根管修整並擴大根管，是 JIZAI 的一大特點。

非常感謝。MANI的產品像是file跟bur都是屬於非常小的東西，但是所肩負的責任跟使命則是非常重大。
因為這些都是會直接接觸到患者的牙齒和醫師的手。
我們會謹記著身為牙材製造商該有的責任跟自信，並持續不斷地提供更優良的產品作為我們的目標。
另外，我們也將繼續致力於實踐我們的企業理念："通過生產、開發和提供對患者有益、對醫師有用的產品，為全世界人民的福祉做出貢獻"。

現在讓我們進入下一個主題。想要趁此機會請教兩位醫師，當我們推出這樣的新產品時，以您的角度來說，有什麼會是您購買上考量的地方？可否請林醫師您先分享呢？

對於新產品採購的決定性因素是對於這個新產品的認識與對治療品質的需求。口碑很重要，廠牌忠誠度也很重要。如果再加上產品的說明會或是操作課程，加深牙醫師的印象，牙醫師購買的機會便會增加許多。在台灣，牙醫師必須斤斤計較產品的價格，因為根管治療的給付非常低，所以陸製與韓製的產品在台灣很流行，因為品質尚可接受，但是價格極低。代理商不應該將所有牙醫師列為客戶，而是要縮小範圍，針對願意提升根管治療品質，且有能力購買產品的牙醫師。因此舉辦產品說明會與操作課程應高度重視。
岡口醫師您認為呢？

是的，牙科對於不同的材料有各式各樣判斷的基準。比如論文的可靠性、廠商的信譽、還有口碑等等，會受許多因素影響。
對於鎳鈦file,我認為了解其特性最好的方法就是實際體驗看看。
僅從論文或是廠商的文宣中所了解的地方相當有限。
因此，讓使用者本人實際操作體驗，從中體會東西的效用跟良好的感受，這點是非常重要的。
所以我認為藉由實操等活動來提高對鎳鈦file的認識是有必要的。這將有助於使用者能充分地了解鎳鈦file的特性和優點，運用在適切的地方並懂得加以活用。

原來如此。這就是所謂的百聞不如一見，百見不如實際體驗，對吧？
我們也認為沒有什麼是比實際體驗過後更好的評價了，所以會盡力想辦法增加更多可以體驗的場合跟機會。

接下來進入最後一個話題。想請兩位談談對我們牙科材料製造商，尤其是對MANI有什麼期許嗎？

好的。MANI的眼科手術刀在醫科領域上有著壓倒性的高市佔率。但遺憾的是在牙科中的應用並不廣泛。
但是，只要實際試過就會發現它非常鋒利，就如同用刀切割奶油一般的滑順。完全是異次元般的感受。非常希望也能銷售專為牙科所用的手術刀。
因為現有的產品是為眼科而設計的，所以還是有必要專為牙科用手術刀，開發特有的硬度、角度和形狀。
另外，MANI有提供牙科用的各類縫針產品。
到6-0的產品系列都有。現在使用顯微鏡的醫師已經開始使用7-0。
我自己使用的是8-0到10-0。如果可以根據症狀的不同而有更多針的長度或是彎曲的尺寸可供選擇的話，使用起來會更佳方便。現今，顯微鏡的應用在牙科領域迅速普及，因此非常需要開發這些能針對在擴大視野下進行治療的產品。

非常感謝。正如您所提到的，MANI是一家不僅有牙科產品，還有眼科、外科和其他許多醫療設備產品的製造商。我們希望能藉由多種產品發揮出加乘效應，介紹更多優秀的產品給使用者。最後，想聽聽林醫師對我們的期望是？

MANI 是一家極為專業的廠商，歷史悠久，不幸在幾年前因仿冒案件令牙醫師質疑其品質的穩定度，現在狀況已漸漸獲得改善。而JIZAI file的上市讓牙醫師知道MANI不止有手動的file，也有機動的旋轉式file。可惜的是MANI 公司並未生產操作file的手機與相關的根管治療產品，所以在JIZAI file的產品說明會上與操作課程中需與他家公司合作才能有完整的體驗。另外身為講師，希望MANI能夠提供更多的產品資料，以供講師能清楚說明比較，提供給使用者更多有用的資訊。

非常感謝。可以得到兩位這麼真實的回應，讓我不得不精神緊繃了起來。
關於仿冒品，算是這次座談會內容中，最後一個提及的日本和台灣的差異之處。
在日本幾乎完全沒有仿冒品，但很遺憾地其他國家卻深受仿冒品之害。
這著實是令人感到痛心的事，因為這樣會造成病人得不到最佳的治療。
MANI也為此而採取了各種措施來打擊仿冒品。
在台灣方面是授權給明延貿易獨家代理，並且透過各種說明跟活動讓客戶認知使用仿冒品會妨礙到真正的治療。使牙醫師們開始越來越意識到，經由明延貿易公司所購買到的產品才能確保是正品。
透過這些努力，目前在台灣所流通的仿冒品已經大為減少。
另外有關多提供產品資料的建議，我們也是希望盡可能地傳達出MANI產品的優勢、MANI的價值所在。
例如，我們如此重視根管治療，是因為「牙齒的保留」具有非常重要的意義。
保留牙齒意味著牙周膜會如同氣墊一般存在，發揮緩衝器的作用，使得在咀嚼食物時可以很自然的咬合。
根管治療即是提供一個這樣具有價值意義的治療。所以身為根管治療file的製造商，我們希望能夠將這樣的價值觀念傳達滲透到患者身上。
最後一點想要提的是我們MANI的經營理念：「The Best quality in the World, to the World」。
然而，單靠我們MANI是無法實現這個理念的。
這是因為我們只是屬於製造產品的立場。換句話說，我們能做的是前半部分的"The Best quality in the World"。
而後半部分的"to the World"，就要靠像兩位這樣的老師來協助我們"。
也就是我們製作優良的產品，讓世界各國的醫師們於診療病患時能派上用場。
這樣才能達成「The Best Quality in the World, to the World」。
對台灣而言，這句話會說成 "The Best quality in the World to Taiwan"；對全球而言，就會是 "to the World"。
MANI今後也會秉持這個營業方針跟經營理念更加地茁壯努力，今後也請多多支持MANI。
今天非常感謝兩位百忙之中抽空跟我們分享寶貴的經驗！謝謝大家！

這次有機會和台灣的林炳宏醫師、MANI的荒川先生聊到很多台日的差異以及牙科領域上的事情，我感到非常有意義。特別是能深刻感受到台灣與日本之間的人文交流不斷加深，並且也為日本產品能夠讓世界各地的人們放心地使用而感到自豪。今後也非常樂意協助開發適用於世界各地的新產品。今天非常感謝大家。

我也非常期待。這次真的很榮幸有機會拜訪MANI、拜訪岡口醫師。非常感謝。